Удостоенный наград актер, наиболее известный по роли Ральфи в сериале "Сопрано", говорит с доктором о своих личных столкновениях с психическими заболеваниями и о том, почему он работает над повышением осведомленности.
Вы снимаетесь в новом фильме "Холст", где играете роль мужа, который должен справиться с шизофренией своей жены и сохранить семью. Что вы узнали о шизофрении, готовясь к роли или играя ее?
Когда Джо [Греко, режиссер] принес мне сценарий, я только что получил премию "Эмми" за сериал "Сопрано". Я специально искал роль, которая бы отличалась от той, которую я играл в "Сопрано". Я выбрал эту роль по эгоистическим причинам: чтобы быть любящим, заботливым мужем, который стал жертвой этой болезни.
Марсия Гэй [Харден] - моя старая подруга, и Джо хотел, чтобы Марсия сыграла Мэри, поэтому, как только я убедил Марсию согласиться, во время подготовки мы отправились в место под названием Fountain House - это клуб для людей, которые в повседневной жизни сталкиваются со всеми формами психических заболеваний. Когда я был там, я в шутку сказал людям, которые показывали нам все вокруг: "Когда я встречусь с сумасшедшими?", и они ответили: "Мы и есть сумасшедшие".
Так что в процессе работы с ними, работы над картиной и наблюдения за тем, как Марсия развивается как персонаж, мне начали сниться сны о моей собственной маме (мои мемуары Who's Sorry Now, которые вышли три или четыре года назад, посвящены моей семье и моей неблагополучной, юморной, сумасшедшей маме).
А за три дня до начала съемок один из наших самых близких друзей, который был женат на моей жене Нэнси и на мне, покончил жизнь самоубийством. За четыре дня до этого я разговаривал с ними об ужине на День благодарения и строил планы.
То, что произошло со мной, было откровением. По какой-то причине я думал, что психические заболевания - это болезнь меньшинства, и они не затрагивают многих людей. Когда мы снимали фильм, примерно через четыре недели после начала съемок, я сказал нашей съемочной группе, состоящей примерно из 75-80 человек: "Если в вашей жизни есть психические заболевания, или вы знаете кого-то с психическими заболеваниями, поднимите руку". И около 75% людей в комнате подняли руки. Так до меня начало доходить, что это распространенное явление.
В конце концов я начала изучать свое собственное прошлое и поняла, что у моей мамы были проблемы, которые я всегда считала проблемами выбора, когда она вела себя таким образом или выходила из себя. В своей книге (Who's Sorry Now) я абсолютно точно описываю человека, страдающего от биполярного расстройства, но я не знала, что такое биполярное расстройство. Мать принимала транквилизаторы, но ее поведение объяснялось мне, моим тетям, дядям и отцу, тем, что она переживает перемены в жизни или у нее плохое настроение.
Недавно мы показывали этот фильм в Пенсильванском университете, и я давно его не смотрел. И, посмотрев его, я понял, что в фильме я играю своего отца, Монка. Мой отец всегда уступал прихотям моей матери. Он всегда уступал, и уступал за наш счет. Он делал все, чтобы она не ушла. Я вижу, что поступаю так же с Крисом (в исполнении Девона Геархарта), особенно в той сцене, когда он хочет пойти в дом своего друга. Это вечер пятницы, и [Мэри] начинает сходить с ума, и я говорю ему, что, возможно, это не очень хорошая идея. Это просто разбило мне сердце. Это просто ударило меня как тонна кирпичей.
Вы упомянули (в статье в Boston Globe), что участие в фильме заставило вас обратить внимание на некоторые собственные проблемы, включая депрессию. Какого рода озарения вы получили?
Быть актером - это своего рода биполярное существование. Ты притворяешься кем-то другим. Ты находишься в этой воображаемой ситуации, являясь воображаемым персонажем, в надежде, что получишь роль. У вас есть и взлеты, и падения. Играть в пьесе и выступать перед публикой. Многие люди говорят: "Как ты это делаешь? Как ты справляешься со всеми этими отказами?". ... Я смотрю на это как на профессиональную опасность".
Доктор Ричард Лернер, профессор Университета Тафтса, был одним из первых, кто увидел в этом фильме целительные элементы. Он считает, что семейная динамика в этом фильме ближе всего к тематическому исследованию, которое он когда-либо видел. Большинство фильмов о психических заболеваниях либо демонизируют, либо прославляют, либо романтизируют болезнь. ... В реальности психическое заболевание затрагивает всю семью. Оно стигматизирует и изолирует семью. Если у меня шизофрения и я веду себя неадекватно, мой брат не захочет пригласить меня к себе домой на семейный праздник Рождества, а это значит, что мои дети и жена будут исключены. Это изоляция, которую [режиссер] Джо Греко очень хорошо изобразил в фильме.
Теперь это стало для меня пропагандой. Очень важно просвещать людей, как просветили меня, чтобы дестигматизировать и деизолировать эту болезнь. Я создала группу под названием "Не шутишь? Me Too. Это фонд для повышения осведомленности, и я думаю, что психические заболевания не могут быть анонимными, как алкоголизм. В наши дни нужно быть действительно смелым, выйти из шкафа и сказать: "Я, или моя сестра, или мой брат [психически больны]". Это не болезнь меньшинства, как вы думаете. Когда я рассказываю о фильме или когда люди говорят со мной о моей книге, это странно, но люди говорят: "Вау, без шуток, я тоже". Так я придумал название 501 [некоммерческой организации].
Это привлекает людей?
Да. Поклонники спрашивают меня, чем я занимаюсь, я описываю фильм, а они говорят: "Я сейчас лечусь". Депрессия - это большая вещь. Я часто это вижу.
Для студентов первого курса колледжа, когда большинство этих заболеваний начинают проявлять себя, родители думают, что это просто этап, как половое созревание. Это проходит, и диагноз ставится неправильно.
В детстве вы страдали от дислексии. Как вы с этим справлялись и как это повлияло на вашу карьеру?
Когда я был ребенком, этому не было названия. Это не было болезнью. Мои учителя... они просто говорили: "С ним все в порядке. Он просто ленив и не хочет делать работу".
Я помню, как в четвертом классе моя учительница забрала у меня книгу для чтения. Она сказала, что если у тебя не хватает порядочности попытаться выполнить работу, то ты не заслуживаешь того, чтобы читать. Я просто проскальзывала каждый год. Я развивался и создал характер крутого парня. Я играл в пьесе для выпускного класса, и мне пришлось попросить свою 12-летнюю сестру помочь мне заучить монолог, который я должен был прочитать, а потом я притворился, что читаю его. Я получил роль, и тогда мои учителя сказали: "Тебе нужно научиться читать". Когда мне было 19 лет, я пошла к специалисту, который оценил меня с уровнем чтения третьего класса. Мне нужно было многое преодолеть. И это чудо, что мне это удалось. В современном мире я не думаю, что смогла бы это сделать.
Почему?
Сейчас конкуренция [в шоу-бизнесе] намного выше.
Вы теперь автор и собираете редкие и первые издания книг. Вы прошли долгий путь.
Это дар чтения. Я очень люблю Гарри Поттера. Я обожаю эту книгу. Если бы только для меня [в детстве] было что-то подобное... Первую книгу, которую я прочитал, мне подарил мой учитель истории после того, как увидел меня в спектакле. Это была "Душа на льду" Элдриджа Кливера, потому что он знал, что я буду относиться к этому. Потом была эта книга, "Бумаги Валахии" и "Крестный отец", а потом я увлекся Сэлинджером. Книги, которые я коллекционирую, - это книги, которые изменили мою жизнь.
Что из того, что касается вашего здоровья, вы хотели бы сделать в детстве?
Не есть салями и моцареллу.
Ты все еще ешь это?
Нет. Я ем Липитор [препарат для снижения уровня холестерина].
Вы снялись более чем в 100 фильмах. При таком напряженном графике как вы следите за своим здоровьем?
Я занимаюсь спортом. Я люблю сердечно-сосудистые. Мне очень нравится кататься на велосипеде вместе с дочерью. Люблю ходить пешком. У меня довольно приличное здоровье. На прошлой неделе мне сделали колоноскопию и... Я люблю это. То, что они заставляют тебя пить, ужасно, но лекарства, которые они тебе дают, великолепны. Но потом ты забываешь, что принимал их!
Актерское мастерство важно для вашего здоровья? Каким образом?
Актерство - это то, что я просто люблю делать. Вся моя жизнь была чередой того, что я говорил белую и голубую ложь, чтобы выжить. Я играл, когда даже не знал, что играю.
Какой самый лучший совет по здоровью, который вам когда-либо давали?
Бегайте, а если не можете бегать, ходите пешком.
Какая ваша лучшая привычка для здоровья?
Принимать аспирин каждое утро.
Ваше худшее?
Сыр. Я люблю сыр. Просто обожаю его.
Какой человек оказал на вас наибольшее влияние, когда речь зашла о вашем здоровье?
Моя мать, потому что она была очень нездоровой. Она выкуривала по четыре пачки сигарет в день и ела столько же салями и проволоне, сколько и я. Это была еще одна особенность психических заболеваний: Никотин играет большую роль. ... Она умерла от инсульта и сердечных заболеваний, вызванных сигаретами. Вся моя семья умерла от сигарет. Мой отец - от рака легких, мой отчим - от эмфиземы.
Вы когда-нибудь курили?
Когда я был ребенком, я играл в пьесе "Пролетая над гнездом кукушки", и я играл Билли Биббита. Я попал в психиатрическую лечебницу Creedmoor и познакомился с несколькими парнями, которые были похожи на Билли. У одного парня была склонность к курению, он обжигался сигаретами и прожигал дыры в своей одежде. Я взял это поведение и включил его в шоу, и к тому времени, как закончился прогон, я выкуривал по полпачки сигарет в день.
Вы бросили?
Я бросил в 1990 году.
Как вы относитесь к старению?
Я думаю, что это отстой. Я нахожусь в неопределенности. Я хочу дожить до 65 лет, чтобы получить пенсию. В следующем месяце мне будет 56. Мой врач однажды сказал мне: чем дольше ты остаешься здоровым, тем больше у тебя шансов на хорошую жизнь в пожилом возрасте. Мой дядя Пит дожил до 90 лет; он никогда не курил. Моему двоюродному брату Билли 103 года.
Лучшая часть вашей жизни впереди или позади?
Я думаю, она передо мной; она позади меня. Мне нравится размышлять в эти дни - ходить по дорожкам памяти.
Вашему герою (Ральфу Чифаретто) в сериале "Сопрано" Тони отрубил голову. Влияет ли это когда-нибудь на ваше ощущение смертности или здоровья, когда вы видите себя "умирающим" на экране?
Да. Думаю, именно поэтому я решил стать актером. Я помню, как в детстве смотрел черно-белый фильм "Миллион долларов" и понимал, что многие из этих людей мертвы, но они все еще существуют на экране. В детстве я задавался вопросом: "Как кто-нибудь узнает, что я здесь?". Отчасти поэтому я решил стать актером, чтобы и через 100 лет были какие-то доказательства того, что я существовал.
Что касается смертности, то мои родители живут в моем сердце. Трое из моих четырех детей никогда не видели моих родителей, но они знают их по историям, которые я им рассказываю. Эта вечная жизнь приходит из историй".
Первоначально опубликовано в номере журнала "Доктор" за ноябрь/декабрь 2007 года.
